formacao de pouca glicerina!
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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formacao de pouca glicerina!
ola amigos!
fiz o mue primeiro litro de teste de bd, e o resultado acho que ate nem foi mau!
a glicerina separou-se, mas acho que em muito pouca quantidade.
o bd ficou um pouco escuro,mas tambem ainda nao tentei lavar!
a glicerina depositada formou apenas uma pequena plicula no fundo da garrafa longe dos 10% falados no forum.
a minha duvida e a razao de se ter formado tao pouca glicerina??
pouca soda??muita soda??ou pouca agitacao,agitei durante 15min com o berbequim!
obrigado por toda a ajuda!!
abraco!
fiz o mue primeiro litro de teste de bd, e o resultado acho que ate nem foi mau!
a glicerina separou-se, mas acho que em muito pouca quantidade.
o bd ficou um pouco escuro,mas tambem ainda nao tentei lavar!
a glicerina depositada formou apenas uma pequena plicula no fundo da garrafa longe dos 10% falados no forum.
a minha duvida e a razao de se ter formado tao pouca glicerina??
pouca soda??muita soda??ou pouca agitacao,agitei durante 15min com o berbequim!
obrigado por toda a ajuda!!
abraco!
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- Membro Silver
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viva!
mesmo que tivesses obtido 10% de glicerina era pouco. a glicerina deverá ser superior a 16%. se colocares os 5% de agua para parar a reacção no final do processo, então deverás tirar ao todo 21% de glicerina, uma vez que a agua vem diluida na mesma.
que alcool usaste? que soda usaste? que quantidades? a que temperatura? 15 min é pouco tempo, se a temperatura for baixa ainda pior.
conta em pormenor todo o processo, e de certeza que muita gente aqui no forum te poderá ajudar.
se poderes coloca uma foto, dizem que vale por 1000 palavras.
outra coisa que deves fazer é a titulação do oleo para saberes a quantidade certa de soda caustica a usar.
não desistas! com a pratica isso é brincadeira...
abraço,
marco.
mesmo que tivesses obtido 10% de glicerina era pouco. a glicerina deverá ser superior a 16%. se colocares os 5% de agua para parar a reacção no final do processo, então deverás tirar ao todo 21% de glicerina, uma vez que a agua vem diluida na mesma.
que alcool usaste? que soda usaste? que quantidades? a que temperatura? 15 min é pouco tempo, se a temperatura for baixa ainda pior.
conta em pormenor todo o processo, e de certeza que muita gente aqui no forum te poderá ajudar.
se poderes coloca uma foto, dizem que vale por 1000 palavras.
outra coisa que deves fazer é a titulação do oleo para saberes a quantidade certa de soda caustica a usar.
não desistas! com a pratica isso é brincadeira...
abraço,
marco.
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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olá "explorado":
aqui na seção de experiências e protocolos, tem muito material.
melhor do que vc relatar o problema, inicialmente é conferir as receitas já "consolidadas" aqui no forum.
tem a receita caseira do fry, que foi por onde eu comecei a fazer biodiesel, e sem nenhum conhecimento prévio.
hoje já estou a moderar o forum, tamanho o envolvimento que a gente acaba tendo.
dedique-se bastante à leitura. vc vai encontrar maneiras fáceis de fazer o biodiesel. e assim que vc começar a ler, vais perceber onde cometeste erros que levaram à essa pequena quantidade de glicerina.
se o óleo que usaste é usado, vc tem que fazer a titulação, como o marco escreveu. se for de frituras eu posso apostar: 6 gramas de soda, no mínimo por litro. e tempo de reação no mínimo 1 hora. eu uso 2 horas. deixo depois decantar até o dia seguinte, mantendo o bio aquecido.
não esqueças de retirar o que sobra da tubulação ( se é que já tens ). glicerina tranca tudo, principalmente a bomba.
leia e depois voltamos a "falar".
sds
luciano
aqui na seção de experiências e protocolos, tem muito material.
melhor do que vc relatar o problema, inicialmente é conferir as receitas já "consolidadas" aqui no forum.
tem a receita caseira do fry, que foi por onde eu comecei a fazer biodiesel, e sem nenhum conhecimento prévio.
hoje já estou a moderar o forum, tamanho o envolvimento que a gente acaba tendo.
dedique-se bastante à leitura. vc vai encontrar maneiras fáceis de fazer o biodiesel. e assim que vc começar a ler, vais perceber onde cometeste erros que levaram à essa pequena quantidade de glicerina.
se o óleo que usaste é usado, vc tem que fazer a titulação, como o marco escreveu. se for de frituras eu posso apostar: 6 gramas de soda, no mínimo por litro. e tempo de reação no mínimo 1 hora. eu uso 2 horas. deixo depois decantar até o dia seguinte, mantendo o bio aquecido.
não esqueças de retirar o que sobra da tubulação ( se é que já tens ). glicerina tranca tudo, principalmente a bomba.
leia e depois voltamos a "falar".
sds
luciano
O Conhecimento, quando Compartilhado, se Multiplica.
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- Membro Silver
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soda no mínimo são 5 gramas, isto para sem titulação, havendo titulação normalmente encontra-se um valor superior.explorado Escreveu:ola amigo!
eu usei 20cl de metanol do aki e 3 gramas de soda da drogaria portuense!
a temperatura foi de 55 graus! durante 15 min sempre a agitar!
agua nao juntei!deve-se juntar?? em que fase??
obrigado por toda a ajuda!
abraco!
se me permites talvez te possa chamar à atenção pelo facto de haver em experiências e protocolos logo lá em cima, colado no 1ro lugar a receita de 1 litro para iniciados que de certeza não lestes e que o fry teve o trabalho de escrever para agora ser utilizado como qualquer manual (está lá tudo mas ninguém lê) e que dispensava que estivesses agora com estas duvidas
de qualquer maneira aqui tens um atalho
http://novaenergia.net/forum/viewtopic.php?t=1044
abraço
Verde por Excelência
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- Membro Silver
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a agua é só no final do processo e são 5%.
serve para parar a reacção, pois caso contrário pode inverter e voltar a fazer oleo. eheh
além disso, se fizeres biodiesel numa maquina e em grandes quantidades, a agua vai ser uma benção, na medida em que torna a glicerina menos espessa e evita que solidifique. se ela solidificar dentro das tubagens etc, é uma carga de trabalhos.
em relação à tua primeira experiencia de 1 litro, usaste pouca soda. tens de ter também em atenção a qualidade da soda e metanol usados. alguns desses produtos de supermercado não são puros, e a soda pode vir com detergentes e outras porcarias à mistura. o metanol pode trazer uma percentagem de agua que ainda é pior...
tenta de novo, e segue o conselho do elios: segue a receita do "bd à la fry", não falhas.
abraço,
marco.
serve para parar a reacção, pois caso contrário pode inverter e voltar a fazer oleo. eheh
além disso, se fizeres biodiesel numa maquina e em grandes quantidades, a agua vai ser uma benção, na medida em que torna a glicerina menos espessa e evita que solidifique. se ela solidificar dentro das tubagens etc, é uma carga de trabalhos.
em relação à tua primeira experiencia de 1 litro, usaste pouca soda. tens de ter também em atenção a qualidade da soda e metanol usados. alguns desses produtos de supermercado não são puros, e a soda pode vir com detergentes e outras porcarias à mistura. o metanol pode trazer uma percentagem de agua que ainda é pior...
tenta de novo, e segue o conselho do elios: segue a receita do "bd à la fry", não falhas.
abraço,
marco.
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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ola marco!
os 3g de soda que eu referi foi um erro de escrita, de facto eu usei 6g!
a soda diz que e 98 99% hidroxido de sodio, deve ser boa!
o metanol e da igilim, muito usado aqui no forum!
a receita utilizada, tal como o metodo tambem forao tirados aqui do forum depois de muita leitura.
ponho a hipotese de o meu erro estar na temperatura visto que o termometro que utilizo nao ser o indicado,mas nao consigo encontar termometro para medir liquido!alguem me pode dar uma sugestao de onde compar na zona do porto e arredores!
estou tambem a construir um reactor para bd basiado no que li no forum depois eu coloco fotos esta a ficar fixe!
obrigado pela ajuda!
os 3g de soda que eu referi foi um erro de escrita, de facto eu usei 6g!
a soda diz que e 98 99% hidroxido de sodio, deve ser boa!
o metanol e da igilim, muito usado aqui no forum!
a receita utilizada, tal como o metodo tambem forao tirados aqui do forum depois de muita leitura.
ponho a hipotese de o meu erro estar na temperatura visto que o termometro que utilizo nao ser o indicado,mas nao consigo encontar termometro para medir liquido!alguem me pode dar uma sugestao de onde compar na zona do porto e arredores!
estou tambem a construir um reactor para bd basiado no que li no forum depois eu coloco fotos esta a ficar fixe!
obrigado pela ajuda!
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- Membro Silver
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experimenta primeiramente com um litro de oleo novo, visto que assim tens a certeza de estar seco.
repete o processo, ficas a ver onde erraste.
disolveste a soda com o metanol bem, antes de adicionares ao oleo?
(não se pode por a soda e o metanol para dentro do oleo. primeiro tens de fazer um metoxido de sodio, (metanol+soda) só depois é que adicionas o metoxido ao oleo)
ao fazer o metoxido se a soda e o metanol forem de boa qualidade, a reacção aquece e liberta gases perigosos. protege-te!
a soda tem de desaparecer por completo, e o metanol passa de transparente para esbranquiçado e baço.
aumenta também o tempo de reação, 15 min é pouco.
berbequim? cuidado! não uses o berbequim para misturar o metoxido! uma faisca e zaz!
abraço,
marco.
repete o processo, ficas a ver onde erraste.
disolveste a soda com o metanol bem, antes de adicionares ao oleo?
(não se pode por a soda e o metanol para dentro do oleo. primeiro tens de fazer um metoxido de sodio, (metanol+soda) só depois é que adicionas o metoxido ao oleo)
ao fazer o metoxido se a soda e o metanol forem de boa qualidade, a reacção aquece e liberta gases perigosos. protege-te!
a soda tem de desaparecer por completo, e o metanol passa de transparente para esbranquiçado e baço.
aumenta também o tempo de reação, 15 min é pouco.
berbequim? cuidado! não uses o berbequim para misturar o metoxido! uma faisca e zaz!
abraço,
marco.
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- Staff Member
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15 minutos é muito pouco. a reacção nunca fica completa em 15 minutos com um berbequim.pouca soda??muita soda??ou pouca agitacao,agitei durante 15min com o berbequim!
tem que ser mais tempo.
cuidado porque o berbequim "é proibido" para esse efeito. o metanol quentinho e as faíscas das escovas do mesmo são a receita para o desastre.
fazer bem longe de tudo o que inflame e em quantidades minusculas e de preferência de calção. o metanol arde com chama invisivel durante o dia e assim o alarme soa mais depressa. lol
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Autor do tópico - Membro Dedicado
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- Membro Silver
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boas, como já te disseram não te metas com berbequim.
para 1 até 5 litros a velha técnica de "dar à colher" durante meia hora funciona muito bem, basta uma daquelas colheres grandes em baquelite branca para restauração. não te esqueças é de usar luvas durante o processo
se for para desenrascar encontras nos continentes / aki / e outros na zona de jardim e referente a piscinas uns patos de borracha com termómetro de vidro, basta deitares o pato e o casulo de borracha fora e ficares com o termómetro de vidro que tem com escala até 50ºc basta medires o mesmo e colocares mais uma marca à distancia correcta para os 55ºc, tens de ter em atenção que estás nos limite do mesmo logo acho que se fores bem acima dos 60ºc pode partir, mas como o que se quer é não passar os 55º então chega
na mesma zona encontras também uns kits de piscina com o phenol red para a titulação quando achares que está na hora de começar a fazer a mesma e umas tiras indicadoras de ph que vão de 6 a 8
sim e não, tens que abanar bem o metanol + soda até esta desaparecer. como sabes esta reacção provoca a libertação de calor e gás. se utilizares uma garrafa para isso o que fiz ao inicio era apertar esta e depois fechar bem, assim a formação de gás em vez de dilatar a garrafa apenas expande a mesma para a sua forma original. atenção ao abrir visto que esse gás é tóxico, não respirar o mesmo.
colocar somente a soda não provoca quase reacção nenhuma, a soda não reage com o metanol como reage com a água. com a água a reacção é extremamente forte com elevada libertação de energia, com o metanol a reacção é fraca necessitando de muita energia mecânica para se dar
abraço
para 1 até 5 litros a velha técnica de "dar à colher" durante meia hora funciona muito bem, basta uma daquelas colheres grandes em baquelite branca para restauração. não te esqueças é de usar luvas durante o processo
se for para desenrascar encontras nos continentes / aki / e outros na zona de jardim e referente a piscinas uns patos de borracha com termómetro de vidro, basta deitares o pato e o casulo de borracha fora e ficares com o termómetro de vidro que tem com escala até 50ºc basta medires o mesmo e colocares mais uma marca à distancia correcta para os 55ºc, tens de ter em atenção que estás nos limite do mesmo logo acho que se fores bem acima dos 60ºc pode partir, mas como o que se quer é não passar os 55º então chega
na mesma zona encontras também uns kits de piscina com o phenol red para a titulação quando achares que está na hora de começar a fazer a mesma e umas tiras indicadoras de ph que vão de 6 a 8
sim e não, tens que abanar bem o metanol + soda até esta desaparecer. como sabes esta reacção provoca a libertação de calor e gás. se utilizares uma garrafa para isso o que fiz ao inicio era apertar esta e depois fechar bem, assim a formação de gás em vez de dilatar a garrafa apenas expande a mesma para a sua forma original. atenção ao abrir visto que esse gás é tóxico, não respirar o mesmo.
colocar somente a soda não provoca quase reacção nenhuma, a soda não reage com o metanol como reage com a água. com a água a reacção é extremamente forte com elevada libertação de energia, com o metanol a reacção é fraca necessitando de muita energia mecânica para se dar
abraço
Verde por Excelência
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- Membro Silver
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olhem que até um dos nossos moderadores teve que ver para crer, mas serviu bem a lição que não teve consequências gravesred baron Escreveu:15 minutos é muito pouco. a reacção nunca fica completa em 15 minutos com um berbequim.pouca soda??muita soda??ou pouca agitacao,agitei durante 15min com o berbequim!
tem que ser mais tempo.
cuidado porque o berbequim "é proibido" para esse efeito. o metanol quentinho e as faíscas das escovas do mesmo são a receita para o desastre.
fazer bem longe de tudo o que inflame e em quantidades minusculas e de preferência de calção. o metanol arde com chama invisivel durante o dia e assim o alarme soa mais depressa. lol
Verde por Excelência
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- Membro Silver
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tenta arranjar ou fazer um agitador destes para fazer testes de 1 litro é o ideal http://www.novaenergia.net/forum/viewto ... ght=#32465
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- Membro Silver
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